Tuis » Ernstig » Geloof & kerksake » Ons kerke
| Ons kerke [boodskap #48034] |
So, 12 Augustus 2001 17:35  |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
nie my geloof in God nie, maar in ons kerk. Jare lank is daar aan my
gepreek - "Jy sal nie saam met 'n man bly sonder daai ring en pampier in jou
hand nie". Wat doen hulle nou - ons ouderlinge bly saam met hulle meisies,
ons diakens doen dit. Dis 'n wonder ons predikant doen dit nie ook nie.
Nou die dag stel ek die vraag: "As ek 'n swarte saam bring kerk toe, gaan
daar hell to pay wees, meer as die helfde sal opstaan en loop uit die kerk,
maar julle predik ek mag nie haat nie." Die antwoord - as ek 'n ding doen
wat 'n ander gaan laat struikel is ek die sondaar. As 'n swart man/vrou in
my kerk my laat struikel, HOORT EK NIE DAAR NIE!
My Ds. vertel aan my, ek mag nie van hom (of die ouderling) verwag om selfs
eenkeer 'n jaar by my aan huis te kom nie, ek mag nie vra wat doen die kerk
vir my nie - maar wat doen ek vir die kerk. Fair enough, maar as ek hulle
nodig het, waar is hulle? Ek word blameer as ek Donderdae nie hulle
Jeuggroep kan bywoon nie, maar ek sit soms tot 22:00 by die werk. As ek nie
werk nie, eet ek nie. Ek het vir die kerk 'n web site (in my eie tyd)
ontwerp, ek het die domain naam gekoop en allerhande interresante dinge
gedoen, om die site bietjie prettig te maak vir besoekers. Ek het my kamera
gevat en gaan foto's neem. Ek het foto's geneem van die Ds. se dogters,
dit mooi gemaak het vir hom ge-email. Wat sê hy terug "Hulle is bietjie
dof, probeer weer". Waar's die dankie? Ek doen enigiets vir my kerk en
ander met plesier - maar 'n dankie so af en toe sal darem ook lekker wees.
Ek word blameer daarvoor as ek nie wil gaan kamp saam met die kerk nie. Ek
haat dit om te kamp, ek haat goggos en slange en strooi. My predikant
oordeel vreeslik vinnig. Wat het geword
van "die balk" en "die klip" teorie.
Ek is wat ek is, maar die kerk wil my nie so aanvaar nie. Hulle giet jou in
'n vormpie en daar moet jy bly. Wat hulle sê so. Ek is wat ek is - vat dit
of los dit.
Ek wil nie meer kerk toe gaan nie. Dis 'n klug.
Elaine
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48035 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
So, 12 Augustus 2001 18:07  |
Grahame
Boodskappe: 131
Geregistreer: Augustus 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Die voordeel van die Christelike geloof is dat niemand verplig word om die
kerk te dien of te bedien nie. Die groter leed wat die Kerk aan gedoen word
is om dit te beskou as 'n samekoms van Bloeiende Harte en "do-gooders" Ek
was nooit 'n Dopper nie maar het altyd hulle nougesette konserwatisme
gerespekteer. (En hiervan praat ek nie in die politieke sin nie.) Skandes
binne die Kerkfamilie doen skade aan baie mense se geestelike loop, soos in
jou teleurstelling openbaar is.
Ek het al so vér terug as 1984 gewonder waarom daar so groot argument in
selfs die Engelse kerke was oor die toelating van "anderskleuriges", nie
omdat ek 'n liberaal of bloeiende hart is nie, maat omdat die Kerk vir my
die laaste plek behoort te wees waar kleur 'n kriteria moet wees.
(Andersins is ek so verkramp as wat kan kom.)
U is nog jonk en vol voema en sê jou sê. Moet net nooit jou geloof in die
DOEL van die Kerk verloor nie: En dit is dat dit 'n samekoms van mense is
wat God ken (Heiliges) en hom daar wil loof. (Net so tussen hakies: Moet
nie die term "Heiliges" té direk interpreteer nie. Ons is almal of
onvolmaakte heiliges of skeinheiliges - lees Romeine 3:23. Ek is sommer
altwee!)
Oom Grahame
Elaine skryf in boodskap news:3b76be9e.0@news1.mweb.co.za...
> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk. Jare lank is daar aan my
> gepreek - "Jy sal nie saam met 'n man bly sonder daai ring en pampier in jou
> hand nie". Wat doen hulle nou - ons ouderlinge bly saam met hulle meisies,
> ons diakens doen dit. Dis 'n wonder ons predikant doen dit nie ook nie.
> Nou die dag stel ek die vraag: "As ek 'n swarte saam bring kerk toe, gaan
> daar hell to pay wees, meer as die helfde sal opstaan en loop uit die kerk,
> maar julle predik ek mag nie haat nie." Die antwoord - as ek 'n ding doen
> wat 'n ander gaan laat struikel is ek die sondaar. As 'n swart man/vrou in
> my kerk my laat struikel, HOORT EK NIE DAAR NIE!
> My Ds. vertel aan my, ek mag nie van hom (of die ouderling) verwag om selfs
> eenkeer 'n jaar by my aan huis te kom nie, ek mag nie vra wat doen die kerk
> vir my nie - maar wat doen ek vir die kerk. Fair enough, maar as ek hulle
> nodig het, waar is hulle? Ek word blameer as ek Donderdae nie hulle
> Jeuggroep kan bywoon nie, maar ek sit soms tot 22:00 by die werk. As ek nie
> werk nie, eet ek nie. Ek het vir die kerk 'n web site (in my eie tyd)
> ontwerp, ek het die domain naam gekoop en allerhande interresante dinge
> gedoen, om die site bietjie prettig te maak vir besoekers. Ek het my kamera
> gevat en gaan foto's neem. Ek het foto's geneem van die Ds. se dogters,
> dit mooi gemaak het vir hom ge-email. Wat sê hy terug "Hulle is bietjie
> dof, probeer weer". Waar's die dankie? Ek doen enigiets vir my kerk en
> ander met plesier - maar 'n dankie so af en toe sal darem ook lekker wees.
> Ek word blameer daarvoor as ek nie wil gaan kamp saam met die kerk nie. Ek
> haat dit om te kamp, ek haat goggos en slange en strooi. My predikant
> oordeel vreeslik vinnig. Wat het geword
> van "die balk" en "die klip" teorie.
>
> Ek is wat ek is, maar die kerk wil my nie so aanvaar nie. Hulle giet jou in
> 'n vormpie en daar moet jy bly. Wat hulle sê so. Ek is wat ek is - vat dit
> of los dit.
>
> Ek wil nie meer kerk toe gaan nie. Dis 'n klug.
>
> Elaine
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48051 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
Ma, 13 Augustus 2001 04:09 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Elaine - ek verstaan jou frustrasie en teleurstelling.
Net snaaks dat dit jou so lank geneem het om tot by die besluit te kom?
Jy moet ook verstaan predikante is ook maar mense met pense - maar 'n spesie
op hulle eie. Dit is in hulle geaardheid om te verwag dat almal moet doen
wat hulle sê, en dat dit nie hulle plig is om dankie aan enige persoon te sê
nie.
'n Mens het nie 'n predikant of 'n kerkgebou nodig om jou geloof te beoefen
nie.
Annette
--
.
Elaine skryf in boodskap news:3b76be9e.0@news1.mweb.co.za...
> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk. Jare lank is daar aan my
> gepreek - "Jy sal nie saam met 'n man bly sonder daai ring en pampier in jou
> hand nie". Wat doen hulle nou - ons ouderlinge bly saam met hulle meisies,
> ons diakens doen dit. Dis 'n wonder ons predikant doen dit nie ook nie.
> Nou die dag stel ek die vraag: "As ek 'n swarte saam bring kerk toe, gaan
> daar hell to pay wees, meer as die helfde sal opstaan en loop uit die kerk,
> maar julle predik ek mag nie haat nie." Die antwoord - as ek 'n ding doen
> wat 'n ander gaan laat struikel is ek die sondaar. As 'n swart man/vrou in
> my kerk my laat struikel, HOORT EK NIE DAAR NIE!
> My Ds. vertel aan my, ek mag nie van hom (of die ouderling) verwag om selfs
> eenkeer 'n jaar by my aan huis te kom nie, ek mag nie vra wat doen die kerk
> vir my nie - maar wat doen ek vir die kerk. Fair enough, maar as ek hulle
> nodig het, waar is hulle? Ek word blameer as ek Donderdae nie hulle
> Jeuggroep kan bywoon nie, maar ek sit soms tot 22:00 by die werk. As ek nie
> werk nie, eet ek nie. Ek het vir die kerk 'n web site (in my eie tyd)
> ontwerp, ek het die domain naam gekoop en allerhande interresante dinge
> gedoen, om die site bietjie prettig te maak vir besoekers. Ek het my kamera
> gevat en gaan foto's neem. Ek het foto's geneem van die Ds. se dogters,
> dit mooi gemaak het vir hom ge-email. Wat sê hy terug "Hulle is bietjie
> dof, probeer weer". Waar's die dankie? Ek doen enigiets vir my kerk en
> ander met plesier - maar 'n dankie so af en toe sal darem ook lekker wees.
> Ek word blameer daarvoor as ek nie wil gaan kamp saam met die kerk nie. Ek
> haat dit om te kamp, ek haat goggos en slange en strooi. My predikant
> oordeel vreeslik vinnig. Wat het geword
> van "die balk" en "die klip" teorie.
>
> Ek is wat ek is, maar die kerk wil my nie so aanvaar nie. Hulle giet jou in
> 'n vormpie en daar moet jy bly. Wat hulle sê so. Ek is wat ek is - vat dit
> of los dit.
>
> Ek wil nie meer kerk toe gaan nie. Dis 'n klug.
>
> Elaine
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48072 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
Ma, 13 Augustus 2001 08:10 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Elaine
> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk.
Dit proces is in Europa al vanaf 1970 aan de gang.....
De geloofwaardigheid van de kerk is in een dieptepunt geraakt.
Wat is waar en niet waar?
Waar haalt men de waarheid vandaan?
Hoe is de bijbel ontstaan? En waarom worden niet alle geschriften
in de bijbel gebruikt?
Hoe heeft de waarheid vorm gekregen in de loop der eeuwen.
Dat zijn de vragen die men nu stelt en men moet erkennen dat die
waarheid nogal eens veranderde in de loop der eeuwen.
De kerk was een macht en men gebruikte regels
om die macht te behouden.
Geloofsregels werden aangepast bijbelteksten anders uitgelegd.
alles om de gelovigen in het gareel te houden.
De kerk van ZA was een andere kerk als dezelfde broeders in Europa.
Ze hadden toch dezelfde bijbel als grondslag!! Hoe kan je een bijbel anders
uitleggen
als in de rest van de wereld.
Politiek en economische redenen waren het dus en niks anders.
Een cynisch grapje
De Staat zegt tegen de Kerk ...... Hou jij ze braaf dan hou ik ze arm.
Grt emmy
> Jare lank is daar aan my
> gepreek - "Jy sal nie saam met 'n man bly sonder daai ring en pampier in jou
> hand nie". Wat doen hulle nou - ons ouderlinge bly saam met hulle meisies,
> ons diakens doen dit. Dis 'n wonder ons predikant doen dit nie ook nie.
> Nou die dag stel ek die vraag: "As ek 'n swarte saam bring kerk toe, gaan
> daar hell to pay wees, meer as die helfde sal opstaan en loop uit die kerk,
> maar julle predik ek mag nie haat nie." Die antwoord - as ek 'n ding doen
> wat 'n ander gaan laat struikel is ek die sondaar. As 'n swart man/vrou in
> my kerk my laat struikel, HOORT EK NIE DAAR NIE!
> My Ds. vertel aan my, ek mag nie van hom (of die ouderling) verwag om selfs
> eenkeer 'n jaar by my aan huis te kom nie, ek mag nie vra wat doen die kerk
> vir my nie - maar wat doen ek vir die kerk. Fair enough, maar as ek hulle
> nodig het, waar is hulle? Ek word blameer as ek Donderdae nie hulle
> Jeuggroep kan bywoon nie, maar ek sit soms tot 22:00 by die werk. As ek nie
> werk nie, eet ek nie. Ek het vir die kerk 'n web site (in my eie tyd)
> ontwerp, ek het die domain naam gekoop en allerhande interresante dinge
> gedoen, om die site bietjie prettig te maak vir besoekers. Ek het my kamera
> gevat en gaan foto's neem. Ek het foto's geneem van die Ds. se dogters,
> dit mooi gemaak het vir hom ge-email. Wat sê hy terug "Hulle is bietjie
> dof, probeer weer". Waar's die dankie? Ek doen enigiets vir my kerk en
> ander met plesier - maar 'n dankie so af en toe sal darem ook lekker wees.
> Ek word blameer daarvoor as ek nie wil gaan kamp saam met die kerk nie. Ek
> haat dit om te kamp, ek haat goggos en slange en strooi. My predikant
> oordeel vreeslik vinnig. Wat het geword
> van "die balk" en "die klip" teorie.
>
> Ek is wat ek is, maar die kerk wil my nie so aanvaar nie. Hulle giet jou in
> 'n vormpie en daar moet jy bly. Wat hulle sê so. Ek is wat ek is - vat dit
> of los dit.
>
> Ek wil nie meer kerk toe gaan nie. Dis 'n klug.
>
> Elaine
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48073 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
Ma, 13 Augustus 2001 08:41 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Elaine
> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk.
Dit proces is in Europa al vanaf 1970 aan de gang.....
De geloofwaardigheid van de kerk is in een dieptepunt geraakt.
Wat is waar en niet waar?
Waar haalt men de waarheid vandaan?
Hoe is de bijbel ontstaan? En waarom worden niet alle geschriften
in de bijbel gebruikt?
Hoe heeft de waarheid vorm gekregen in de loop der eeuwen.
Dat zijn de vragen die men nu stelt en men moet erkennen dat die
waarheid nogal eens veranderde in de loop der eeuwen.
De kerk was een macht en men gebruikte regels
om die macht te behouden.
Geloofsregels werden aangepast bijbelteksten anders uitgelegd.
alles om de gelovigen in het gareel te houden.
De kerk van ZA was een andere kerk als dezelfde broeders in Europa.
Ze hadden toch dezelfde bijbel als grondslag!! Hoe kan je een bijbel anders
uitleggen
als in de rest van de wereld.
Politiek en economische redenen waren het dus en niks anders.
Een cynisch grapje
De Staat zegt tegen de Kerk ...... Hou jij ze braaf dan hou ik ze arm.
Grt emmy
> Jare lank is daar aan my
> gepreek - "Jy sal nie saam met 'n man bly sonder daai ring en pampier in jou
> hand nie". Wat doen hulle nou - ons ouderlinge bly saam met hulle meisies,
> ons diakens doen dit. Dis 'n wonder ons predikant doen dit nie ook nie.
> Nou die dag stel ek die vraag: "As ek 'n swarte saam bring kerk toe, gaan
> daar hell to pay wees, meer as die helfde sal opstaan en loop uit die kerk,
> maar julle predik ek mag nie haat nie." Die antwoord - as ek 'n ding doen
> wat 'n ander gaan laat struikel is ek die sondaar. As 'n swart man/vrou in
> my kerk my laat struikel, HOORT EK NIE DAAR NIE!
> My Ds. vertel aan my, ek mag nie van hom (of die ouderling) verwag om selfs
> eenkeer 'n jaar by my aan huis te kom nie, ek mag nie vra wat doen die kerk
> vir my nie - maar wat doen ek vir die kerk. Fair enough, maar as ek hulle
> nodig het, waar is hulle? Ek word blameer as ek Donderdae nie hulle
> Jeuggroep kan bywoon nie, maar ek sit soms tot 22:00 by die werk. As ek nie
> werk nie, eet ek nie. Ek het vir die kerk 'n web site (in my eie tyd)
> ontwerp, ek het die domain naam gekoop en allerhande interresante dinge
> gedoen, om die site bietjie prettig te maak vir besoekers. Ek het my kamera
> gevat en gaan foto's neem. Ek het foto's geneem van die Ds. se dogters,
> dit mooi gemaak het vir hom ge-email. Wat sê hy terug "Hulle is bietjie
> dof, probeer weer". Waar's die dankie? Ek doen enigiets vir my kerk en
> ander met plesier - maar 'n dankie so af en toe sal darem ook lekker wees.
> Ek word blameer daarvoor as ek nie wil gaan kamp saam met die kerk nie. Ek
> haat dit om te kamp, ek haat goggos en slange en strooi. My predikant
> oordeel vreeslik vinnig. Wat het geword
> van "die balk" en "die klip" teorie.
>
> Ek is wat ek is, maar die kerk wil my nie so aanvaar nie. Hulle giet jou in
> 'n vormpie en daar moet jy bly. Wat hulle sê so. Ek is wat ek is - vat dit
> of los dit.
>
> Ek wil nie meer kerk toe gaan nie. Dis 'n klug.
>
> Elaine
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48077 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
Ma, 13 Augustus 2001 10:13 |
Pieter Immelman
Boodskappe: 114
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Halleluja!!!!! Dit het lank geneem om wakker te skrik Elaine. Ek het al jare
gelede die lig gesien.
pjb
"Elaine" skryf in boodskap news:3b76be9e.0@news1.mweb.co.za...
> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk. Jare lank is daar aan my
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48078 is 'n antwoord op boodskap #48077] |
Ma, 13 Augustus 2001 11:36 |
Krokkie
Boodskappe: 478
Geregistreer: Julie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
By ons kerk is daar al vir jare geen huisbesoeke ens nie. Jy moet by 'n
"omgee-groep" inskakel en dan sodoende betrokke bly- raak by die kerk se
aktiwiteite. Ons was lank betrokke by 'n omgee-groep, maar die
skynheiligheid van mense kon ek net nie meer hanteer asook die feit dat
klein-kinders eintlik 'n "oorlas" in so 'n groep is. Elke Woensdag word daar
by iemand anders se huis vergader vir jou les wat deur die kerk uitgegee
word. Dan is dit keer en kinders stil hou vir die aand en omverskoning vra
vir alles wat gebreek het. Min mense se huise is egter "child-proof". Die
meeste van die groep-gangers het dan ook gekyk wie die mooiste/
hoogdrawendste kon bid. Dit word nie met "kinderspontanitiet" bedryf nie. So
vir eers sal ek maar onbetrokke bly
skryf in boodskap news:9l8984$p21$1@nnrp01.ops.uunet.co.za...
> Halleluja!!!!! Dit het lank geneem om wakker te skrik Elaine. Ek het al jare
> gelede die lig gesien.
> pjb
> "Elaine" wrote in message
> news:3b76be9e.0@news1.mweb.co.za...
>> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor.
> Nee,
>> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk. Jare lank is daar aan my
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48089 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
Ma, 13 Augustus 2001 14:47 |
Jonas
Boodskappe: 1070
Geregistreer: September 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Elaine - ek stem saam met jou. Die kerk en sy dienaars/amptenare moet dien -
dit is tog die Bybelse boodskap.
Wat die aanbidding saam met swartes betref - dit pla my nie. Ek sal saam met
enige ou bid. Maar, ek stel nie belang in 'n kunsmatige verhouding met
swartes nie - en ek glo hulle ook nie.
Ek stel voor jy verander van kerk. Gaan na ene wat jou pas. Maar, persoonlik
sal ek nie my kerk verlaat terwille van onbevoegde amptenare nie - probeer
harder en kyk wat jy kan doen om verandering te weeg te bring.
Stuur hierdie epos berig van jou aan jou predikant en nooi hom uit om die
gesprek op die net te voer - waar jy dit geplaas het.
"Elaine" skryf in boodskap news:3b76be9e.0@news1.mweb.co.za...
> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk. Jare lank is daar aan my
> gepreek - "Jy sal nie saam met 'n man bly sonder daai ring en pampier in jou
> hand nie". Wat doen hulle nou - ons ouderlinge bly saam met hulle meisies,
> ons diakens doen dit. Dis 'n wonder ons predikant doen dit nie ook nie.
> Nou die dag stel ek die vraag: "As ek 'n swarte saam bring kerk toe, gaan
> daar hell to pay wees, meer as die helfde sal opstaan en loop uit die kerk,
> maar julle predik ek mag nie haat nie." Die antwoord - as ek 'n ding doen
> wat 'n ander gaan laat struikel is ek die sondaar. As 'n swart man/vrou in
> my kerk my laat struikel, HOORT EK NIE DAAR NIE!
> My Ds. vertel aan my, ek mag nie van hom (of die ouderling) verwag om selfs
> eenkeer 'n jaar by my aan huis te kom nie, ek mag nie vra wat doen die kerk
> vir my nie - maar wat doen ek vir die kerk. Fair enough, maar as ek hulle
> nodig het, waar is hulle? Ek word blameer as ek Donderdae nie hulle
> Jeuggroep kan bywoon nie, maar ek sit soms tot 22:00 by die werk. As ek nie
> werk nie, eet ek nie. Ek het vir die kerk 'n web site (in my eie tyd)
> ontwerp, ek het die domain naam gekoop en allerhande interresante dinge
> gedoen, om die site bietjie prettig te maak vir besoekers. Ek het my kamera
> gevat en gaan foto's neem. Ek het foto's geneem van die Ds. se dogters,
> dit mooi gemaak het vir hom ge-email. Wat sê hy terug "Hulle is bietjie
> dof, probeer weer". Waar's die dankie? Ek doen enigiets vir my kerk en
> ander met plesier - maar 'n dankie so af en toe sal darem ook lekker wees.
> Ek word blameer daarvoor as ek nie wil gaan kamp saam met die kerk nie. Ek
> haat dit om te kamp, ek haat goggos en slange en strooi. My predikant
> oordeel vreeslik vinnig. Wat het geword
> van "die balk" en "die klip" teorie.
>
> Ek is wat ek is, maar die kerk wil my nie so aanvaar nie. Hulle giet jou in
> 'n vormpie en daar moet jy bly. Wat hulle sê so. Ek is wat ek is - vat dit
> of los dit.
>
> Ek wil nie meer kerk toe gaan nie. Dis 'n klug.
>
> Elaine
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48103 is 'n antwoord op boodskap #48051] |
Ma, 13 Augustus 2001 18:06 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek verstaan hy's ook maar net 'n mens. Nog nooit gesê my predikant is nie,
maar as mens, en predikant, behoort hy die meeste van almal te weet hoe
aaklig dit is om ondankbaar te wees dan nie. Om "herder" te wees is 'n
roeping, nie 'n job nie. Hoe gouer ons predikante dit besef hoe beter.
Elaine
"Annette" skryf in boodskap news:9l7kf4$6dlpn$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Elaine - ek verstaan jou frustrasie en teleurstelling.
> Net snaaks dat dit jou so lank geneem het om tot by die besluit te kom?
> Jy moet ook verstaan predikante is ook maar mense met pense - maar 'n spesie
> op hulle eie. Dit is in hulle geaardheid om te verwag dat almal moet doen
> wat hulle sê, en dat dit nie hulle plig is om dankie aan enige persoon te sê
> nie.
> 'n Mens het nie 'n predikant of 'n kerkgebou nodig om jou geloof te beoefen
> nie.
> Annette
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48104 is 'n antwoord op boodskap #48072] |
Ma, 13 Augustus 2001 18:08 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek wonner self oor die geloofwaardigheid van die Bybel soms. Ek sê nie die
bybel is verkeerd nie, ek wonder net hoeveel dele is "verlore" en hoeveel
"waarhede" het verander deur al die vertalings deur.
"emmy" skryf in boodskap news:9l83od$48h$1@news.pcmnet.nl...
>
> De geloofwaardigheid van de kerk is in een dieptepunt geraakt.
> Wat is waar en niet waar?
> Waar haalt men de waarheid vandaan?
> Hoe is de bijbel ontstaan? En waarom worden niet alle geschriften
> in de bijbel gebruikt?
>
> Hoe heeft de waarheid vorm gekregen in de loop der eeuwen.
> Dat zijn de vragen die men nu stelt en men moet erkennen dat die
> waarheid nogal eens veranderde in de loop der eeuwen.
>
> De kerk was een macht en men gebruikte regels
> om die macht te behouden.
> Geloofsregels werden aangepast bijbelteksten anders uitgelegd.
> alles om de gelovigen in het gareel te houden.
>
> Grt emmy
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48106 is 'n antwoord op boodskap #48078] |
Ma, 13 Augustus 2001 18:11 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ons kerke (die doppers nou) het so rukkie terug begin met wat hulle noem
"kinder kerk" deur dit word die kinders uit die erediens geneem na 'n aparte
vertrek of gebou en daar sal een of anner tannie nou vir hulle "preek". Dis
die grootste klug wat ek nog gesien het, want nie een (of baie min) van
hulle is bevoeg om die "kerk" te gee. Ek is ook genader, en ek sal met alle
eerlikheid sê dat ek onbevoeg is vir so iets, en die kinders op 'n
dwaalspoor sal lei.
Die ergste is met vakansies, wanneer die nou nie kinder kerk is nie, kan die
kinders nie stil sit nie, daar word geraas en speel terwyl die predikant
preek. Die kinders het alle respek verloor vir die erediens.
Elaine
"Krokkie" skryf in boodskap news:3b77d006$0$233@hades.is.co.za...
> By ons kerk is daar al vir jare geen huisbesoeke ens nie. Jy moet by 'n
> "omgee-groep" inskakel en dan sodoende betrokke bly- raak by die kerk se
> aktiwiteite. Ons was lank betrokke by 'n omgee-groep, maar die
> skynheiligheid van mense kon ek net nie meer hanteer asook die feit dat
> klein-kinders eintlik 'n "oorlas" in so 'n groep is. Elke Woensdag word daar
> by iemand anders se huis vergader vir jou les wat deur die kerk uitgegee
> word. Dan is dit keer en kinders stil hou vir die aand en omverskoning vra
> vir alles wat gebreek het. Min mense se huise is egter "child-proof". Die
> meeste van die groep-gangers het dan ook gekyk wie die mooiste/
> hoogdrawendste kon bid. Dit word nie met "kinderspontanitiet" bedryf nie. So
> vir eers sal ek maar onbetrokke bly
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48107 is 'n antwoord op boodskap #48089] |
Ma, 13 Augustus 2001 18:14 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Jonas" skryf in boodskap news:3b773ff2$0$233@hades.is.co.za...
> Elaine - ek stem saam met jou. Die kerk en sy dienaars/amptenare moet dien -
> dit is tog die Bybelse boodskap.
> Wat die aanbidding saam met swartes betref - dit pla my nie. Ek sal saam met
> enige ou bid. Maar, ek stel nie belang in 'n kunsmatige verhouding met
> swartes nie - en ek glo hulle ook nie.
Ek gee nie om nie, ek het 'n paar anderkleurige vriende, hetsy swart,
kleurling of indiër
> Ek stel voor jy verander van kerk. Gaan na ene wat jou pas. Maar, persoonlik
> sal ek nie my kerk verlaat terwille van onbevoegde amptenare nie - probeer
> harder en kyk wat jy kan doen om verandering te weeg te bring.
Die verval is nie net in my spesifieke kerk nie, maar ook in ander wat ek al
gesien het. Kerke pas aan by die wêreld en nie anders om nie.
> Stuur hierdie epos berig van jou aan jou predikant en nooi hom uit om die
> gesprek op die net te voer - waar jy dit geplaas het.
Dis dalk 'n goeie idee, maar ek peper hom die afgelope paar maande gereeld
met moeilike vrae wanneer ons jeug het - wat hy dan aan die groep stel. So
hy's nogal geneig om dit te omseil. Glo my ek het dit al meer as een keer
gesien.
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48118 is 'n antwoord op boodskap #48103] |
Ma, 13 Augustus 2001 19:51 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ah!!! Maar soos jy weet, is dit slegs 'n sekere persoon met ;n sekere
karakter wat 'n predikant kan wees - net soos 'n verpleegster, of 'n
motorverkoopsman.
Een van die basiese eienskappe van 'n predikant is juis om so veel uit ander
mense as moontlik te kry sonder om enigiets van jouself op te offer
Annette
--
Elaine skryf in boodskap news:3b782148.0@news1.mweb.co.za...
> Ek verstaan hy's ook maar net 'n mens. Nog nooit gesê my predikant is nie,
> maar as mens, en predikant, behoort hy die meeste van almal te weet hoe
> aaklig dit is om ondankbaar te wees dan nie. Om "herder" te wees is 'n
> roeping, nie 'n job nie. Hoe gouer ons predikante dit besef hoe beter.
>
> Elaine
>
> "Annette" wrote in message
> news:9l7kf4$6dlpn$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Elaine - ek verstaan jou frustrasie en teleurstelling.
>> Net snaaks dat dit jou so lank geneem het om tot by die besluit te kom?
>> Jy moet ook verstaan predikante is ook maar mense met pense - maar 'n
> spesie
>> op hulle eie. Dit is in hulle geaardheid om te verwag dat almal moet doen
>> wat hulle sê, en dat dit nie hulle plig is om dankie aan enige persoon
te
> sê
>> nie.
>> 'n Mens het nie 'n predikant of 'n kerkgebou nodig om jou geloof te
> beoefen
>> nie.
>> Annette
>>
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48121 is 'n antwoord op boodskap #48118] |
Ma, 13 Augustus 2001 20:18 |
Tosca
Boodskappe: 35
Geregistreer: Augustus 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Dink jy werklik dat dit die eienskappe is (of moet wees) van 'n predikant?
Nee, ek het nie my mes vir jou in nie. Ek wil regtig weet of dit is wat jy
dink?
Tosca
***************************************
"Annette" skryf in boodskap news:9l9bih$87eq2$2@ID-92016.news.dfncis.de...
> Een van die basiese eienskappe van 'n predikant is juis om so veel uit ander
> mense as moontlik te kry sonder om enigiets van jouself op te offer
> Annette
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48125 is 'n antwoord op boodskap #48118] |
Ma, 13 Augustus 2001 21:22 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Annette wrote:
> Een van die basiese eienskappe van 'n predikant is juis om so veel uit ander
> mense as moontlik te kry sonder om enigiets van jouself op te offer
Ek kan net nie hierdie afgrondelike arrogansie stil laat
verbygaan nie. Selfs al is daar nie "predikante" op my
horison nie, dan wil ek nog opkom vir al die geduldige
en nederige predikante wat daar orals in SA werk. Ek
hoop dat ook ander mense op hierdie nuusgroep wat
hulle Christene noem, sal objekteer teen hierdie soort
gemors-praat.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48135 is 'n antwoord op boodskap #48121] |
Di, 14 Augustus 2001 02:53 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Gaan dink 'n bietjie mooi na oor al die predikante wat jy ken en van weet,
en dan kan ons weer praat.
Annette
--
skryf in boodskap news:9l9d5c$2pidl$1@reader01.wxs.nl...
> Dink jy werklik dat dit die eienskappe is (of moet wees) van 'n predikant?
> Nee, ek het nie my mes vir jou in nie. Ek wil regtig weet of dit is wat jy
> dink?
> Tosca
> ***************************************
> "Annette" wrote in message
> news:9l9bih$87eq2$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>
>> Een van die basiese eienskappe van 'n predikant is juis om so veel uit
> ander
>> mense as moontlik te kry sonder om enigiets van jouself op te offer
>> Annette
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48141 is 'n antwoord op boodskap #48078] |
Di, 14 Augustus 2001 05:41 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Krokkie wrote:
> Dan is dit keer en kinders stil hou vir die aand en omverskoning vra
> vir alles wat gebreek het. Min mense se huise is egter "child-proof".
Dink bietje terug toe jy nog nie kinders gehad het nie en ander mense se
kinders het soos 'n orkaan deur jou huis getrek, daai diep sug van
verligting wat jy gesaak het toe hulle gery het. Ek het persoonlik
familie wat glo dat dit die ou bloedjies sal skaad as hulle die woord
nee hoor. Gelukkig bly hulle ver.
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48142 is 'n antwoord op boodskap #48103] |
Di, 14 Augustus 2001 05:56 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Elaine wrote:
>
> Ek verstaan hy's ook maar net 'n mens. Nog nooit gesê my predikant is nie,
> maar as mens, en predikant, behoort hy die meeste van almal te weet hoe
> aaklig dit is om ondankbaar te wees dan nie. Om "herder" te wees is 'n
> roeping, nie 'n job nie. Hoe gouer ons predikante dit besef hoe beter.
>
> Elaine
>
Maar seker moeilik as jy na so tien jaar agterkom dat die roeping in 'n
job verander het. Dink net as die ou spul gatkruipers jou so irriteer
hoeveel erger dit is die vir die predikant, sy vrou en kinders - jy sien
dit sondae - hulle moet dit elke blerrie dag beleef. En dan bly hulel
ook maar net mense - as almal heeldag vir jou vertel hoe wonderlik jy is
dan is dit seker nogal moeilik om dit nie te glo nie.
Miskien moet die predikante ophou so baie worry oor die 'Kerk' en hulle
meer toespits op Christus.
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48153 is 'n antwoord op boodskap #48135] |
Di, 14 Augustus 2001 08:08 |
Tosca
Boodskappe: 35
Geregistreer: Augustus 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Nee, ek het lank en hard gedink en moet van jou verskil. Daar is w�l
predikante wat Jesus se werk hier op aarde voortsit. En dit nog goed doen
ook... Ek dink dit is soms geweldig moeilik om 'n groep mense te lei, in die
tyd waarin ons nou leef (Klink ek nou nes my oupa). Baie mense is so
'moeg'en verward. As die Here jóú nou vra om te begin predik sou jy? Of glo
jy nie in God nie? Ek kan nie onthou of jy al iets daaroor gesê het nie...
Tosca
**************************************
"Annette" skryf in boodskap news:9la3vi$88ho4$2@ID-92016.news.dfncis.de...
> Gaan dink 'n bietjie mooi na oor al die predikante wat jy ken en van weet,
> en dan kan ons weer praat.
> Annette
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48163 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
Di, 14 Augustus 2001 10:03 |
fransd
Boodskappe: 4
Geregistreer: Augustus 2001
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Ek weet nie hoe oud jy is nie, maar ek kan sien jou oge is besig om oop te
gaan...
Groetnis,
Frans
"Elaine" skryf in boodskap news:3b76be9e.0@news1.mweb.co.za...
> As 'n (eks) toegewyde dopper, het ek alle geloof in ons kerke verloor. Nee,
> nie my geloof in God nie, maar in ons kerk. Jare lank is daar aan my
> gepreek - "Jy sal nie saam met 'n man bly sonder daai ring en pampier in jou
> hand nie". Wat doen hulle nou - ons ouderlinge bly saam met hulle meisies,
> ons diakens doen dit. Dis 'n wonder ons predikant doen dit nie ook nie.
> Nou die dag stel ek die vraag: "As ek 'n swarte saam bring kerk toe, gaan
> daar hell to pay wees, meer as die helfde sal opstaan en loop uit die kerk,
> maar julle predik ek mag nie haat nie." Die antwoord - as ek 'n ding doen
> wat 'n ander gaan laat struikel is ek die sondaar. As 'n swart man/vrou in
> my kerk my laat struikel, HOORT EK NIE DAAR NIE!
> My Ds. vertel aan my, ek mag nie van hom (of die ouderling) verwag om selfs
> eenkeer 'n jaar by my aan huis te kom nie, ek mag nie vra wat doen die kerk
> vir my nie - maar wat doen ek vir die kerk. Fair enough, maar as ek hulle
> nodig het, waar is hulle? Ek word blameer as ek Donderdae nie hulle
> Jeuggroep kan bywoon nie, maar ek sit soms tot 22:00 by die werk. As ek nie
> werk nie, eet ek nie. Ek het vir die kerk 'n web site (in my eie tyd)
> ontwerp, ek het die domain naam gekoop en allerhande interresante dinge
> gedoen, om die site bietjie prettig te maak vir besoekers. Ek het my kamera
> gevat en gaan foto's neem. Ek het foto's geneem van die Ds. se dogters,
> dit mooi gemaak het vir hom ge-email. Wat sê hy terug "Hulle is bietjie
> dof, probeer weer". Waar's die dankie? Ek doen enigiets vir my kerk en
> ander met plesier - maar 'n dankie so af en toe sal darem ook lekker wees.
> Ek word blameer daarvoor as ek nie wil gaan kamp saam met die kerk nie. Ek
> haat dit om te kamp, ek haat goggos en slange en strooi. My predikant
> oordeel vreeslik vinnig. Wat het geword
> van "die balk" en "die klip" teorie.
>
> Ek is wat ek is, maar die kerk wil my nie so aanvaar nie. Hulle giet jou in
> 'n vormpie en daar moet jy bly. Wat hulle sê so. Ek is wat ek is - vat dit
> of los dit.
>
> Ek wil nie meer kerk toe gaan nie. Dis 'n klug.
>
> Elaine
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48206 is 'n antwoord op boodskap #48118] |
Di, 14 Augustus 2001 19:23 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Stem saam - dis hoekom ek sê dis 'n roeping nie 'n job nie :)
"Annette" skryf in boodskap news:9l9bih$87eq2$2@ID-92016.news.dfncis.de...
> Ah!!! Maar soos jy weet, is dit slegs 'n sekere persoon met ;n sekere
> karakter wat 'n predikant kan wees - net soos 'n verpleegster, of 'n
> motorverkoopsman.
> Een van die basiese eienskappe van 'n predikant is juis om so veel uit ander
> mense as moontlik te kry sonder om enigiets van jouself op te offer
> Annette
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48207 is 'n antwoord op boodskap #48142] |
Di, 14 Augustus 2001 19:31 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Weereens waar, ek het self nie tyd vir 'n gatkruiper nie (nog minder vir 'n
dweper).
Kom ek stel dit so: Die instelling van die kerk - organised religion as jy
dit so wil stel, het verval. Ek geniet die mense in my kerk - ek like tot
ons Ds. Wat ek nie geniet nie is hoe jare se "waarhede" nou eweskielik
"leuens" geword het.
Nog 'n vb. sal wees hoe daar jare vertel is vrouens mag nie Diakens wees
nie. Hoekom nie? Die gereformeerde kerk het onlangs eers begin om vroulike
Diakens aan te stel, en vrouens mag nog steeds nie in ons kerk preek of
"ouderlinge" word nie. Hoekom nie? Omdat mans nog steeds die "heersers"
oor vroue wil wees. Nêrens in die bybel word vertel dat vrouens nie herders
mag wees nie.
Toegegee, ek dink 'n predikantsvrou en die kinders het die moeilikste "job"
van almal.
Elaine
"Lou" skrywe:
Miskien moet die predikante ophou so baie worry oor die 'Kerk' en hulle
meer toespits op Christus.
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48208 is 'n antwoord op boodskap #48141] |
Di, 14 Augustus 2001 19:32 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
As kind het my bas slae gekry as ek myself nie kon gedra nie. Vandag nog
moet my ma hoor wat se goed opgevoede kinders sy het. Miskien het ek te
veel pakslae gekry :)
"Lou" wrote:
> Dink bietje terug toe jy nog nie kinders gehad het nie en ander mense se
> kinders het soos 'n orkaan deur jou huis getrek, daai diep sug van
> verligting wat jy gesaak het toe hulle gery het. Ek het persoonlik
> familie wat glo dat dit die ou bloedjies sal skaad as hulle die woord
> nee hoor. Gelukkig bly hulle ver.
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48209 is 'n antwoord op boodskap #48163] |
Di, 14 Augustus 2001 19:35 |
Elaine
Boodskappe: 2948
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wil jy weet? Ek's so tussen 1976 en 1978 gebore :) My oge het nou maar
eers die laaste 18 maande of wat, vandat ek uit my ouerhuis weg is, begin
oopgaan :) Ek kon uiteindelik die vrae wat so gekrap het begin vra - en
antwoorde kry van iemand anders as streng doppers
Elaine
"fransd" skryf in boodskap news:3b797697_2@batman.vip-za.com...
> Ek weet nie hoe oud jy is nie, maar ek kan sien jou oge is besig om oop te
> gaan...
> Groetnis,
> Frans
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48224 is 'n antwoord op boodskap #48118] |
Wo, 15 Augustus 2001 02:56 |
Fielies
Boodskappe: 35
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Mon, 13 Aug 2001 21:51:00 +0200:: "Annette"
skryf:
> Een van die basiese eienskappe van 'n predikant is juis om so veel uit ander
> mense as moontlik te kry sonder om enigiets van jouself op te offer
Dalk moet jy baie meer kerk toe gaan - na
verskillendes toe en meer Christene ontmoet - daar
is so baie wat werklik nie waardig is om onder
hierdie beskrywing van jou deur te loop nie.
Deur in hierdie geval te veralgemeen, maak jy jou
eie standpunte tot niet en belaglik
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48225 is 'n antwoord op boodskap #48207] |
Wo, 15 Augustus 2001 02:59 |
Fielies
Boodskappe: 35
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Dit help nie jy is so suur nie.
Selfs binne Christus se eie leeftyd het dinge
drasties verander - soos om die besnydenis met
doop te vervang. Dinge mag vandag ook binne kerke
verander - kyk eerder of die verandering goed of
sleg is en of dit steeds die kerk in Christus se
rigting stuur.
Tue, 14 Aug 2001 21:31:39 +0200:: "Elaine"
skryf:
> Weereens waar, ek het self nie tyd vir 'n gatkruiper nie (nog minder vir 'n
> dweper).
> Kom ek stel dit so: Die instelling van die kerk - organised religion as jy
> dit so wil stel, het verval. Ek geniet die mense in my kerk - ek like tot
> ons Ds. Wat ek nie geniet nie is hoe jare se "waarhede" nou eweskielik
> "leuens" geword het.
> Nog 'n vb. sal wees hoe daar jare vertel is vrouens mag nie Diakens wees
> nie. Hoekom nie? Die gereformeerde kerk het onlangs eers begin om vroulike
> Diakens aan te stel, en vrouens mag nog steeds nie in ons kerk preek of
> "ouderlinge" word nie. Hoekom nie? Omdat mans nog steeds die "heersers"
> oor vroue wil wees. Nêrens in die bybel word vertel dat vrouens nie herders
> mag wees nie.
> Toegegee, ek dink 'n predikantsvrou en die kinders het die moeilikste "job"
> van almal.
>
> Elaine
>
> "Lou" skrywe:
>
> Miskien moet die predikante ophou so baie worry oor die 'Kerk' en hulle
> meer toespits op Christus.
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48226 is 'n antwoord op boodskap #48104] |
Wo, 15 Augustus 2001 03:02 |
Fielies
Boodskappe: 35
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Mon, 13 Aug 2001 20:08:05 +0200:: "Elaine"
skryf:
> Ek wonner self oor die geloofwaardigheid van die Bybel soms. Ek sê nie die
> bybel is verkeerd nie, ek wonder net hoeveel dele is "verlore" en hoeveel
> "waarhede" het verander deur al die vertalings deur.
>
Dis so maklik - jy glo eenvoudig dat die HG jou
sal lei om net die regte waarhede en idees uit
elke deel te haal wat jy lees - dat dit nie
ingewikkeld sal wees nie.
Ek dink nie God sal Hom laat vasketting deur ons
Afrikaanse Bybel as Hy sy groot werk in die heelal
doen nie. Selfs die ou wat alleen gelees het en
dalk groot dele van sy Bybel verkeerd vestaan het,
sal kan gered word!
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48257 is 'n antwoord op boodskap #48225] |
Wo, 15 Augustus 2001 07:53 |
Tosca
Boodskappe: 35
Geregistreer: Augustus 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Ek stem saam met jou. Die mensdom is dinamies en verander gedurig, tog is
vele mense vrekbang vir verandering. Wat is fout daarmee as kerke ook groei
en verander?
Tosca
************************************
"Fielies" skryf in boodskap news:3b79e547.50439192@news.mninter.net...
> Dit help nie jy is so suur nie.
>
> Selfs binne Christus se eie leeftyd het dinge
> drasties verander - soos om die besnydenis met
> doop te vervang. Dinge mag vandag ook binne kerke
> verander - kyk eerder of die verandering goed of
> sleg is en of dit steeds die kerk in Christus se
> rigting stuur.
>
>
>
> Tue, 14 Aug 2001 21:31:39 +0200:: "Elaine"
> skryf:
>
>> Weereens waar, ek het self nie tyd vir 'n gatkruiper nie (nog minder vir 'n
>> dweper).
>> Kom ek stel dit so: Die instelling van die kerk - organised religion as jy
>> dit so wil stel, het verval. Ek geniet die mense in my kerk - ek like tot
>> ons Ds. Wat ek nie geniet nie is hoe jare se "waarhede" nou eweskielik
>> "leuens" geword het.
>> Nog 'n vb. sal wees hoe daar jare vertel is vrouens mag nie Diakens wees
>> nie. Hoekom nie? Die gereformeerde kerk het onlangs eers begin om vroulike
>> Diakens aan te stel, en vrouens mag nog steeds nie in ons kerk preek of
>> "ouderlinge" word nie. Hoekom nie? Omdat mans nog steeds die "heersers"
>> oor vroue wil wees. Nêrens in die bybel word vertel dat vrouens nie herders
>> mag wees nie.
>> Toegegee, ek dink 'n predikantsvrou en die kinders het die moeilikste "job"
>> van almal.
>>
>> Elaine
>>
>> "Lou" skrywe:
>>
>> Miskien moet die predikante ophou so baie worry oor die 'Kerk' en hulle
>> meer toespits op Christus.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48324 is 'n antwoord op boodskap #48034] |
Do, 16 Augustus 2001 03:56 |
Fielies
Boodskappe: 35
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Wed, 15 Aug 2001 05:34:42 GMT:: Danielle
skryf:
> On Wed, 15 Aug 2001 02:59:58 GMT, fie...@def.co.za (Fielies) wrote:
>
>> Dit help nie jy is so suur nie.
>> Selfs binne Christus se eie leeftyd het dinge
>> drasties verander - soos om die besnydenis met
>> doop te vervang.
>
> LOL! Jaaaa boet....behalwe dat daar miljoene Christene is wat jou
> natuurlik sal uitlag vir hierdie stelling. Jy mag dit dalk in die
> drie suster kerke geleer het, maar o.a die Pinkster en Charismatiese
> kerke sal definitief nie met jou saamstem nie. Of is hulle nou nie
> juis Christene nie? :-)
>
>
Ek woon gereeld Charismatiese kerke by en hulle
almal het die doop in plaas van besnydenis. Het
jy nie geweet nie? Ek glo nie 'n Christen sal my
uitlag nie - Christene is gewoonlik gawe mense (as
hulle nie fanaties is nie - en dan glo ek nie
hulle is juis meer Christene nie).
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48332 is 'n antwoord op boodskap #48324] |
Do, 16 Augustus 2001 06:08 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Fielies wrote:
>
> Wed, 15 Aug 2001 05:34:42 GMT:: Danielle©
> skryf:
>
>> On Wed, 15 Aug 2001 02:59:58 GMT, fie...@def.co.za (Fielies) wrote:
>>
>>> Dit help nie jy is so suur nie.
>
>>> Selfs binne Christus se eie leeftyd het dinge
>>> drasties verander - soos om die besnydenis met
>>> doop te vervang.
>>
>> LOL! Jaaaa boet....behalwe dat daar miljoene Christene is wat jou
>> natuurlik sal uitlag vir hierdie stelling. Jy mag dit dalk in die
>> drie suster kerke geleer het, maar o.a die Pinkster en Charismatiese
>> kerke sal definitief nie met jou saamstem nie. Of is hulle nou nie
>> juis Christene nie? :-)
>>
>>
> Ek woon gereeld Charismatiese kerke by en hulle
> almal het die doop in plaas van besnydenis. Het
> jy nie geweet nie? Ek glo nie 'n Christen sal my
> uitlag nie - Christene is gewoonlik gawe mense (as
> hulle nie fanaties is nie - en dan glo ek nie
> hulle is juis meer Christene nie).
Fielies - beste is om stil te bly as jy jou naam popo gemaak het.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48367 is 'n antwoord op boodskap #48332] |
Do, 16 Augustus 2001 11:53 |
Fielies
Boodskappe: 35
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Thu, 16 Aug 2001 08:08:15 +0200:: Lou
skryf:
>>>
>> Ek woon gereeld Charismatiese kerke by en hulle
>> almal het die doop in plaas van besnydenis. Het
>> jy nie geweet nie? Ek glo nie 'n Christen sal my
>> uitlag nie - Christene is gewoonlik gawe mense (as
>> hulle nie fanaties is nie - en dan glo ek nie
>> hulle is juis meer Christene nie).
>
> Fielies - beste is om stil te bly as jy jou naam popo gemaak het.
Nou maar doen so as dit jou filosofie is...
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48376 is 'n antwoord op boodskap #48224] |
Do, 16 Augustus 2001 13:19 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Nee - ek gaan juis na 'n klomp verskillende kerke toe - nie elke Sondag na
dieselfde een nie.
En duidelik verstaan jy verkeerd - ek het gesê die tipe karakter, soos
verpleegsters - hulle moet bloed kan vat ( en nie almal wat 'n verpleegster
is, is deugsaam nie) of motorverkoopsmanne ( wat foute in motors nie raak
kan sien nie, en dus nie daaroor kan lieg nie) dus predikante sal uit mense
haal meer as wat hulle self insit. - soos heelhartige bydraes.
Hoeveel predikante ken jy wat die telefoon ( wat die gemeente betaal) optel
en 'n onafhanklike persoon bel vir hulp - byv skrynwerk, of wat hy ookal nie
self kan doen nie - en dan die prys betaal sonder om daaroor te knibbel -
soos die meeste van ons gewone mense doen?
O nee. Iemand in die gemeente moet iemand ken wat daardie werkie kan doen,
en sommer verniet ook - want dit is mos vir die Here, sien?
Hoeveel predikante ken jy wat alles self vir 'n hele vakansie betaal?
Hoeveel predikante en hul gades dra by tot die bazaars? Het enigiemand al
mevrou dominee sien instap met 'n skinkbord vol gebak vir die bazaar wat sy
self gebak het?
My werk is belasting - en deur die bank, sonder uitsondering, sal die
predikante wil hê "'n plan" moet gemaak word sodat hulle minder belasting
betaal.
Ons is egter nie in die besigheid vir onwettige planne nie
Ek gee toe - daar is uitsonderings - maar net soos met spelreels - is die
tipering van sekere tipe karaktertrekke daar - the exception proves the
rule.
Annette
Fielies skryf in boodskap news:3b79e48a.50249778@news.mninter.net...
> Mon, 13 Aug 2001 21:51:00 +0200:: "Annette"
> skryf:
>
>
>> Een van die basiese eienskappe van 'n predikant is juis om so veel uit ander
>> mense as moontlik te kry sonder om enigiets van jouself op te offer
>
> Dalk moet jy baie meer kerk toe gaan - na
> verskillendes toe en meer Christene ontmoet - daar
> is so baie wat werklik nie waardig is om onder
> hierdie beskrywing van jou deur te loop nie.
>
> Deur in hierdie geval te veralgemeen, maak jy jou
> eie standpunte tot niet en belaglik
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48379 is 'n antwoord op boodskap #48207] |
Do, 16 Augustus 2001 13:25 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Elaine - en wat van al die jare wat dit sonde sou wees as 'n vrou sonder 'n
hoed sou kerk-toe gaan?
Toe besluit die sinode ( almal mans toevallig) dat dit nie meer sonde is
nie, en die volgende Sondag is die vorige week se helse sondaars toe die
engeltjies wat eerste die lig gesien het?
Annette
--
Elaine skryf in boodskap news:3b797cce.0@news1.mweb.co.za...
> Weereens waar, ek het self nie tyd vir 'n gatkruiper nie (nog minder vir 'n
> dweper).
> Kom ek stel dit so: Die instelling van die kerk - organised religion as jy
> dit so wil stel, het verval. Ek geniet die mense in my kerk - ek like tot
> ons Ds. Wat ek nie geniet nie is hoe jare se "waarhede" nou eweskielik
> "leuens" geword het.
> Nog 'n vb. sal wees hoe daar jare vertel is vrouens mag nie Diakens wees
> nie. Hoekom nie? Die gereformeerde kerk het onlangs eers begin om vroulike
> Diakens aan te stel, en vrouens mag nog steeds nie in ons kerk preek of
> "ouderlinge" word nie. Hoekom nie? Omdat mans nog steeds die "heersers"
> oor vroue wil wees. Nêrens in die bybel word vertel dat vrouens nie herders
> mag wees nie.
> Toegegee, ek dink 'n predikantsvrou en die kinders het die moeilikste "job"
> van almal.
>
> Elaine
>
> "Lou" skrywe:
>
> Miskien moet die predikante ophou so baie worry oor die 'Kerk' en hulle
> meer toespits op Christus.
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48381 is 'n antwoord op boodskap #48257] |
Do, 16 Augustus 2001 13:36 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Daar is niks fout daarmee nie Tosca - as dit werklike diepgaande groei en
werklike diepgaande verandering is.
Die probleem is is dat dit meer 'n manteldraaiery na die wind is.
Beyers Naude is 'n goeie voorbeeld - hy was/is deur en deur 'n godsman - en
inderdaad die uitsondering wat die reel beproef - hy het persoonlik baie
gely in wat hy geglo reg is - en die ander predikante het net sito-sito gesê
Okie Dokie, ons erken ons was verkeerd - en gewoonweg verder aangegaan.
Daarom kry ons nog steeds kerke hier wat rassisme toepas.
Annette
.
Tosca skryf in boodskap news:9ldau3$2rcj1$1@reader01.wxs.nl...
> Ek stem saam met jou. Die mensdom is dinamies en verander gedurig, tog is
> vele mense vrekbang vir verandering. Wat is fout daarmee as kerke ook groei
> en verander?
>
> Tosca
> ************************************
> "Fielies" wrote in message
> news:3b79e547.50439192@news.mninter.net...
>> Dit help nie jy is so suur nie.
>>
>> Selfs binne Christus se eie leeftyd het dinge
>> drasties verander - soos om die besnydenis met
>> doop te vervang. Dinge mag vandag ook binne kerke
>> verander - kyk eerder of die verandering goed of
>> sleg is en of dit steeds die kerk in Christus se
>> rigting stuur.
>>
>>
>>
>> Tue, 14 Aug 2001 21:31:39 +0200:: "Elaine"
>> skryf:
>>
>>> Weereens waar, ek het self nie tyd vir 'n gatkruiper nie (nog minder
vir
> 'n
>>> dweper).
>>> Kom ek stel dit so: Die instelling van die kerk - organised religion
as
> jy
>>> dit so wil stel, het verval. Ek geniet die mense in my kerk - ek like
> tot
>>> ons Ds. Wat ek nie geniet nie is hoe jare se "waarhede" nou eweskielik
>>> "leuens" geword het.
>>> Nog 'n vb. sal wees hoe daar jare vertel is vrouens mag nie Diakens wees
>>> nie. Hoekom nie? Die gereformeerde kerk het onlangs eers begin om
> vroulike
>>> Diakens aan te stel, en vrouens mag nog steeds nie in ons kerk preek of
>>> "ouderlinge" word nie. Hoekom nie? Omdat mans nog steeds die "heersers"
>>> oor vroue wil wees. Nêrens in die bybel word vertel dat vrouens nie
> herders
>>> mag wees nie.
>>> Toegegee, ek dink 'n predikantsvrou en die kinders het die moeilikste
> "job"
>>> van almal.
>>>
>>> Elaine
>>>
>>> "Lou" skrywe:
>>>
>>> Miskien moet die predikante ophou so baie worry oor die 'Kerk' en hulle
>>> meer toespits op Christus.
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48419 is 'n antwoord op boodskap #48367] |
Do, 16 Augustus 2001 19:09 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Fielies wrote:
>
> Thu, 16 Aug 2001 08:08:15 +0200:: Lou
> skryf:
>
>>>>
>>> Ek woon gereeld Charismatiese kerke by en hulle
>>> almal het die doop in plaas van besnydenis. Het
>>> jy nie geweet nie? Ek glo nie 'n Christen sal my
>>> uitlag nie - Christene is gewoonlik gawe mense (as
>>> hulle nie fanaties is nie - en dan glo ek nie
>>> hulle is juis meer Christene nie).
>>
>> Fielies - beste is om stil te bly as jy jou naam popo gemaak het.
>
> Nou maar doen so as dit jou filosofie is...
Duidelik verstaan jy nie - dis nie ek wat my naam popo gemaak het nie
...
|
|
|
|
| Re: Ons kerke, ons familie [boodskap #48452 is 'n antwoord op boodskap #48141] |
Vr, 17 Augustus 2001 09:39 |
Shannon
Boodskappe: 220
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Lou skryf in boodskap news:3B78BA0E.D1B43B88@lous.zzn.com...
>
>
> Krokkie wrote:
>> Dan is dit keer en kinders stil hou vir die aand en omverskoning vra
>> vir alles wat gebreek het. Min mense se huise is egter "child-proof".
>
> Dink bietje terug toe jy nog nie kinders gehad het nie en ander mense se
> kinders het soos 'n orkaan deur jou huis getrek, daai diep sug van
> verligting wat jy gesaak het toe hulle gery het. Ek het persoonlik
> familie wat glo dat dit die ou bloedjies sal skaad as hulle die woord
> nee hoor. Gelukkig bly hulle ver.
In ons familie is daar ook sulke 'bloedjies'. Die einste goed is ook die
wat niks verkeerd kan doen nie en die res van die familie se kinders lei
daaronder. Ek het juis my verlede naweek totaal 'gestrip' en duidelik aan
my wederhelf gestel dat ons nie weer kuier by familie in wie se huis daar
elke keer probeme is nie.
"Gelukkig bly hulle v�r" is dar iemand wat vir my raad het hoe om dit te
verwesentlik? ...behalwe dat ek moet oorsee trek ;))
Shannon
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48453 is 'n antwoord op boodskap #48078] |
Vr, 17 Augustus 2001 09:44 |
Shannon
Boodskappe: 220
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ons gemeente het nou ook vir 'n paar jaar die groepshuisbesoeke. Ons woon
dit nie by nie, juis a.g.v. die kinderkwessie en die feit dat een persoon se
huis dan nou so gerieflik is en dan deurtrap word.
Shannon
Krokkie skryf in boodskap news:3b77d006$0$233@hades.is.co.za...
> By ons kerk is daar al vir jare geen huisbesoeke ens nie. Jy moet by 'n
> "omgee-groep" inskakel en dan sodoende betrokke bly- raak by die kerk se
> aktiwiteite. Ons was lank betrokke by 'n omgee-groep, maar die
> skynheiligheid van mense kon ek net nie meer hanteer asook die feit dat
> klein-kinders eintlik 'n "oorlas" in so 'n groep is. Elke Woensdag word daar
> by iemand anders se huis vergader vir jou les wat deur die kerk uitgegee
> word. Dan is dit keer en kinders stil hou vir die aand en omverskoning vra
> vir alles wat gebreek het. Min mense se huise is egter "child-proof". Die
> meeste van die groep-gangers het dan ook gekyk wie die mooiste/
> hoogdrawendste kon bid. Dit word nie met "kinderspontanitiet" bedryf nie. So
> vir eers sal ek maar onbetrokke bly
|
|
|
|
| Re: Ons kerke, ons familie [boodskap #48454 is 'n antwoord op boodskap #48452] |
Vr, 17 Augustus 2001 10:41 |
Krokkie
Boodskappe: 478
Geregistreer: Julie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wat ons doen is maar om die mense na ons toe oor te nooi. As kinders in 'n
vreemde omgewing is wil hulle "ondersoek" instel en alle mense is nie
hiervoor gevat nie.
"Shannon" skryf in boodskap news:3b7ceab0.0@news1.mweb.co.za...
>
> Lou wrote in message
> news:3B78BA0E.D1B43B88@lous.zzn.com...
>>
>>
>> Krokkie wrote:
>>> Dan is dit keer en kinders stil hou vir die aand en omverskoning vra
>>> vir alles wat gebreek het. Min mense se huise is egter "child-proof".
>>
>> Dink bietje terug toe jy nog nie kinders gehad het nie en ander mense se
>> kinders het soos 'n orkaan deur jou huis getrek, daai diep sug van
>> verligting wat jy gesaak het toe hulle gery het. Ek het persoonlik
>> familie wat glo dat dit die ou bloedjies sal skaad as hulle die woord
>> nee hoor. Gelukkig bly hulle ver.
>
> In ons familie is daar ook sulke 'bloedjies'. Die einste goed is ook die
> wat niks verkeerd kan doen nie en die res van die familie se kinders lei
> daaronder. Ek het juis my verlede naweek totaal 'gestrip' en duidelik aan
> my wederhelf gestel dat ons nie weer kuier by familie in wie se huis daar
> elke keer probeme is nie.
>
> "Gelukkig bly hulle v�r" is dar iemand wat vir my raad het hoe om dit te
> verwesentlik? ...behalwe dat ek moet oorsee trek ;))
>
> Shannon
>
|
|
|
|
| Re: Ons kerke [boodskap #48507 is 'n antwoord op boodskap #48324] |
Vr, 17 Augustus 2001 18:58 |
Tobie
Boodskappe: 581
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
soos ek die verskil tussen die besnydenis en die doop verstaan is
as volg. slegs die Joodse seuntjie is op 8 dae besny. waarom dan
net die uiterlike teken aan die manlike kind? omdat hy die
verbond dra tussen God en sy volk wat Hy uitverkies het. let wel
die vroulike geslag tel nie.
"Genesis 17:11 And ye shall circumcise the flesh of your
foreskin; and it shall be a sign of the covenant between me and
you."
~~~~~~~~~~
Jesus het kinders geseën, en gesê "laat die kinders na my toe
kom, en verhinder hulle nie" persoonlik glo ek dat babas in die
kerk (liggaam) van Christus geseën moet word. M.a.w. daar word
vir hom gebid en die hande opgelê. Eendag wanneer hy oud genoeg
is en deur die genade van God dan die keuse uitoefen om Christus
te aanvaar as sy saligmaker en te glo dat Hy gekom het om ons van
die vloek van sonde en siekte te verlos deur op die kruis te
sterwe vir ons, laat doop hy hom. Dit alles doen hy uit eie
keuse. Dan verander sy hele lewe. Of dit 'n seun of dogter, man
of vrou is. Dit is die besnydenis van die hart.
Mark 1:4 John was baptising in the wilderness, and preaching the
baptism of repentance for the remission of sins.
--
------------------------------------------------------------ -----
When man is wrapped up in himself, he makes a pretty small
package.
------------------------------------------------------------ -----
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Wo Mei 01 18:38:25 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
